Termes musicaux

[Lee]

Bonjour,

J'ai pensé que ce fil pouvait servir pour des questions ou autre sous le sujet de termes musicaux pas seulement pour ma seule question...

Je vois sur la première page de ma partition de l'Adagio op 2 no 3 de Beethoven "rubato, egualmente" - je comprends l'un ou l'autre, mais pourquoi ces deux mots ensemble ? Dans les enregistrements il me semble "egualmente" seulement...

Merci.

[N'est-ce pas]

C'est bizarre je ne vois rien de tel dans mon édition (Barry Cooper) ; quelle est la tienne ?
En fait il n'y a que l'indication de tempo "adagio" initiale chez moi....
Est-ce que c'est à la mesure 10 ? c'est le seul endroit où du rubato pourrait avoir sa place à mon sens

[Lee]

C'est juste au dessus la mesure 12. Mon édition estCurci - Milano, Artur Schnabel.

[N'est-ce pas]

J'ai compris : le rubato, egualmente est la suite de l'indication commencée au système juste au-dessus.
En tout : molto dolce, sempre un poco espressivo, ma senza rubato, egualmente.
Ça porte sur toute la partie B en arpèges j'imagine!


Mon professeur se réfère souvent à l'édition des sonates par Schnabel, il dit que ses indications sont précieuses!

[Claudia]

ce sont des indications de l'éditeur (Schnabel) et pas de Beethoven lui-même.

En tout cas c'est la phrase entière qu'il faut lire :
Molto dolce, sempre un poco espressivo, ma sense rubato, egualmente

Donc, sans rubato, un jeu égal



ah en même temps N'est-ce pas a répondu pareil

[Lee]

Ah merci beaucoup à vous deux. Je n'ai pas imaginé, mais je ne comprends pas italien, je dois l'apprendre.

ce sont des indications de l'éditeur (Schnabel) et pas de Beethoven lui-même.

A part comparer des versions différentes ou regarder la version originale (ou ancienne), il y a un moyen de savoir ?

[coignet]

Ce sont bien, comme l'ont dit les éminents pianautes, des ajouts de Schnabel.
L'édition Henle, qui est basée sur l'édition originale, ne comporte aucune indication.

[Claudia]

Schnabel indique dans la préface que ses ajouts d'éditeur sont en petits caractères, et que les marques de pédales, les doigtés, et certaines marques de phrasé sont de lui.

J'ai l'édition Henle, si tu veux je t'envoie un scan de ton mouvement, Lee.

[JPS1827]

Il faut effectivement se méfier des grandes éditions comme celles de Schnabel, de Casella ou de Hans de Bülow qui contiennent beaucoup d'indications qui ne sont pas de Beethoven. Ces éditions représentent un apport gigantesque quand on se plonge dans les sonates de Beethoven (je suis en train de travailler l'opus 31 n°3 avec l'édition Henle sur ma tablette et en compulsant Schnabel et Casella), mais on s'y perd parfois un peu, surtout chez Schnabel qui préconise des choses qui paraissent parfois quasi impossibles à faire (et parfois en écoutant les restitutions de ses enregistrements je ne suis pas tout à fait sur qu'il les faisait lui-même d'ailleurs).

[Lee]

J'ai l'édition Henle, si tu veux je t'envoie un scan de ton mouvement, Lee.

Merci, vos explications me suffisent, ça me soulage que je n'ai pas besoin de tout respecter en fait !