Le Pianautilus

Un article intéressant sur l’immunité de groupe, la politique en Grande Bretagne (pas de mesures... laissons le virus immuniser suffisamment de monde, soit 60% - ce qui est cohérent avec un R0 de 2,5 - le risque de surcharge sur le service de santé...)

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 71461.html

Par contre, le point inquiétant est la durée de l’immunité qui pourrait être faible... Ma belle sœur, dentiste, m’a évoqué aujourd’hui ce problème. Il sera « opportun » de trouver un vaccin pour l’année prochaine.

Les italiens publient des statistiques précises, par région, classe d'âge, taux de décès, etc.

https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... refresh_ce

leLama a écrit : ↑samedi 21 mars 2020 15:01

N'est-ce pas a écrit : ↑samedi 21 mars 2020 11:51 La petite équation de Le Lama et la vidéo de Michel alias Pluton,
sortent d'un chapeau le chiffre d'1% de taux de mortalité. Leur abstraction est déjà grande sans ça, mais en ajoutant gratuitement une telle hypothèse, elles en arrivent au point où j'ai tendance à ne plus leur concéder de pertinence.

L'abstraction n'est pas grande : c'est un calcul bete en quelques lignes (et donc pas tres precis mais tres robuste au sens statistique).

Il y a eu des etude statistiques faites par differentes equipes de chercheur. Le R varie entre des extremes de 1.5 a 7 et mon hypothese de letalité est faible. Le consensus sur la letalité est plutot plus élevé (2%??).

Hello le Lama,
je précise ce que j'entendais par abstraction : s'abstraire est s'extraire des particularités, dessiner à gros traits. Ton équation était en effet très simple, et donc laisse de côté trop de particularités significatives de la situation.

De quel consensus parles-tu ? Le consensus n'est pas un indice de la vérité, on peut être une majorité à se tromper. En l'absence de données, on ne peut faire que des hypothèses, et malheureusement celles qui circulent le plus facilement sont les plus anxiogènes.
Voilà une source qui atteste que ton chiffre de 1% n'est pas une hypothèse faible.

"Observed crude CFR in South Korea and in Germany8, the countries with most extensive testing, is 0.7% and 0.2%, respectively. Even in these countries, many cases probably remain undiagnosed. Therefore, CFR may be even lower.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf ... /eci.13222
(page 3, alinéa 2)

Bien à toi,

Effectivement, l’estimation de la létalité pose problème car si on compte facilement les décès, pour les infections, c’est d’autant plus difficile d’autant que beaucoup ne présentent pas de symptômes

https://www.bfmtv.com/international/cor ... 78101.html

Avec le dépistage massif de la Corée du Sud, le 1,1% pourrait sembler une bone approximation, mais dans ce cas, les 0,3% de l’Allemagne interpelle.

JPS1827 a écrit : ↑samedi 21 mars 2020 14:34 J'extrais le paragraphe suivant de cet article qui parle des résultats obtenus par Raoult avec l'hydroxychloroquine: "(La communauté scientifique) reste partagée. Certains spécialistes sont très critiques sur le protocole suivi et la présentation des résultats.

Je pense qu'il ne faut pas s'emballer. Raoult est quand meme un gars pret a dire absolument n'importe quoi pour qu'on parle de lui. Il a une part de responsabilité dans le retard des mesures en France. Voila ce qu'il disait dans les echos du 31 janvier, disant que les epidemies sont surmediatisees " Pour l'ensemble de ces alertes mondiales [ d'epidemie ], la maladie de la vache folle exceptée, on a recensé, en France métropolitaine, moins de morts que le nombre de décès dû en une seule année à l'usage de la trottinette (5 morts) ! ".

Tout le monde se trompe, mais quand on est serieux et qu'on n'est pas certain de ce qu'on avance, on ne pese pas de toutes ses forces sur le debat public en parlant de trottinette, c'est irresponsable. Ca enflamme le debat public et ca ne permet pas des prises de decision sereines. On peut retrouver aussi ses videos en ligne ou il minimise massivement le risque en comparant ceux qui pensent au risque mondial a des adolescents jouant aux jeux videos. Par exemple ici: https://www.mediterranee-infection.com/ ... ottinette/

J'ajoute enfin que seuls 11% des publis de biologie ont des resultats reproductibles (yes, c'est consternant, le resultat du publish-or-perish).

Donc bref, ne pas s'enflammer, a suivre, mais ne pas basculer toutes nos cartouches sur ce cheval la, on n'a vraiment aucune garantie pour l'heure....

Je ne m'emballe pas, je suis simplement étonné que ceux qui le soutiennent ne veuillent même pas dire leur nom. Beaucoup de gens ne l'aiment pas, et c'est parfaitement justifié vu ses manières, mais comme je l'ai dit ailleurs je ne comprends pas qu'on n'ait pas lancé une grande étude sur ces molécules plus tôt ; là ça commence, le service où travaille ma fille y participe.

JPS1827 a écrit : ↑samedi 21 mars 2020 22:59 Je ne m'emballe pas,

Oups, pardon si je me suis mal exprimé et si tu l'as pris pour toi Ce n'est pas ce que je voulais dire. Je suis parfois un peu trop incisif dans mes reactions... J'apprends au milieu des musiciens a devenir plus tempéré

JPS1827 a écrit : ↑samedi 21 mars 2020 22:59 je ne comprends pas qu'on n'ait pas lancé une grande étude sur ces molécules plus tôt

Je ne comprends pas non plus !

Je vous signale cet article intéressant de Newsweek (c'est du vrai journalisme !) qui fait un panorama des recherches actuelles : https://www.newsweek.com/2020/04/03/hyd ... 93349.html

avec la traduction que je viens d'en faire (vite fait, je n'ai pas peaufiné) : http://www.mediafire.com/file/61mychonv ... s.pdf/file

Merci Jean Pierre pour le partage de cet article et surtout sa traduction.